Жалме.
Как выяснилось при более внимательном ознакомлении с текстом закона (Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях) документы, подаваемые в префектуру для проведения публичного мероприятия, носят уведомительный характер, то есть от властей не требуется разрешения. А об одиночных пикетах даже и сообщать не надо. Другое дело, что представители власти могут рекомендовать изменить место, дату и время проведения мероприятия (как это и было в случае Питера, да и Москвы тоже). И уже организаторы должны решить, принимают ли они предложение властей или не принимают. Однако в том случае, если организаторы не принимают предложение, необходимо продолжать беседу, пока стороны формально не придут к согласию.

В Питере решили не конфликтовать и согласились на перенос даты. Лично я не могу их осуждать за такое решение. Особенно после статьи, вышедшей в "Новой газете" (см. перепечатку на сайте: http://savetibet.ru/2008/03/27/peterburg_tibet.html). Любой нормальный гражданин совершенно не готов к "серьезным беседам" с властями. Можно себе представить, что инициаторы, которым, по словам журналиста, "настоятельно порекомендовали" перенести мероприятие на другую дату (при этом, наверняка намекнув на возможные в случае отказа неприятные для инициаторов последствия) в первый момент пришли в смятение. А в таком растерянном состоянии невозможно рассуждать логически. Собственно на это и рассчитаны эти "беседы". Попробуйте представить себя на месте организаторов, как поступили бы лично вы? О себе я не думаю, что моя реакция была бы более "храброй", совершенно в этом не уверена.

Даже в светлой памяти советские времена только профессиональным диссидентам удавалось выходить без потерь из таких вот "разговоров по душам". А буддисты, как правильно было замечено, народ миролюбивый и не политизированный, в диссидентстве не искушенный. Да и за годы, прошедшие с момента исчезновения СССР навык такого общения с властями почти утрачен. Так что питерцам можно только посочувствовать и пожелать мужества и успешного завершения начатого дела.

Есть предложение!
Должен поучаствовать каждый, кто сможет! (если не возражают администраторы сего ресурса)
Необходимо разослать письма по всем основным СМИ, с вопросами по проблемам в Тибете, и просьбой осветить позиции властей. Eсли нас наберется несколько десятков, думаю дело сдвинется с мертвой точки!

В таком ключе - Известно ли о происходящем в Тибете СМИ? какую позицию занимают власти, почему нет информации о подготовке пикета "Против насилия в Тибете", и отказе властей о его проведении.

Я приступаю!

кстати, почему бы буддийским организациям не провести в москве и питере одиночные пикеты перед китайским посольством и консульством? одиночные пикеты не нуждаются в санкционировании. а то организаторы как-то слишком послушны приказам местных властей. и не надо (как в питере) кивать на "миролюбивость буддизма". тут пахнет обычной трусостью, имхо

Спасибо Юлии за проделанную работу!
Сейчас это снова актуально, да и всегда будет.....

Хорошее должно быть сохранено!

Президенту Ху Цзиньтао будет неимоверно сложно пожать эту протянутую руку - но тем больше заслуга...

Рекомендую послушать... http://tibet-cd.narod.ru/lhamo.mp3

Если администратция сайта не возражает...

Да

Спасибо, Андрей и Маргарита! С Вашего позволения, я вынесу обращение ламы Сопы на первую полосу.

В рамках этого разговора хочется также еще раз обратить внимание на интервью Роберта Турмана. Не новое, оно опубликовано довольно давно, но может быть интересно для участников этой беседы. В частности, он говорит (обращаясь к американскому читателю):

«…учитывая, что мы живем в чрезвычайно свободном обществе, сама мысль о том, что мы можем просто сидеть в сторонке и довольствоваться критикой «их» безответственных поступков, - это непросветленная и небуддийская позиция. Пришло время сделать шаг и взять ответственность на себя. Нам нужно подняться с подушек для медитации и продемонстрировать активное буддийское участие в политике. Мы должны говорить, вовлекать в диалог своих оппонентов и голосовать за то, что больше всего соответствует нашим принципам. Тибетский буддизм пришел в США 15-20 лет назад, но мне кажется, это движение может стать весьма эффективным. На мой взгляд, это то, в чем мы особенно нуждаемся сегодня».

Полную версию интервью, которое мы назвали «Мы должны встать с подушек для медитации»: общественно-полезный буддизм профессора Турмана», можно прочитать
здесь. Ну, и конечно, мы под большим впечатлением от последнего обращения Роберта Турмана, опубликованного 26 марта 2008 в Washington Post.

С уважением,
Юлия Жиронкина

По поводу политиков и бойкота. Стоит ли так восхищаться их действиями? Конечно возможно, что многие из них (а может и все) принимают решение не участвовать в официальных мероприятиях во время Олимпиады, исходя из личных убеждений. Но, с другой стороны, ведь они политики и, по-хорошему, не имеют права на выражение личных эмоций, если их убеждения идут вразрез с политическими интересами их государства (иначе они должны сперва сложить с себя полномочия). Так что реальная картина, наверное, выглядит так - тибетский вопрос все же разыгрывается как карта в большой политической игре. Но вот, что интересно лично мне - если политик принимает решение не ехать на Олимпиаду из чисто политических соображений, преследуя свои собственные интересы, а этот его поступок в итоге принесет огромную пользу делу гуманизма - так ли важна его мотивация? Не для него лично, но для глобальных последствий. То есть, скажем, хотел напакостить, а получилось всем только лучше? Ведь это прекрасно в конечном счете, нет?

Наташа (Москва)

Митрича в Тибет.
Поставьте себя на место жителя Тибета.
Хватило бы у Вас сил и духа вынести голод, холод, тяжелую работу, унижения и проч. пакости?
А что бы Вы делали, если бы Ваш сосед решил расширить площадь своей квартиры за счет площади Вашей квартиры?

Вот что пишет из Непала русская жена тибетца, живущего в Катманду:

"В Тибете все плохо - с тибетцами, у мужа папу и всех родственников арестовали, 15 и 16 марта в Лхасе арестовывали все тибетские семьи поголовно, независимо от того, участвовали они в восстании или нет, 16-го ночью половину арестованных 14-15-16-го расстреляли - вывозили ночью тайно по одному закрытому грузовику по 60 человек и за пределами Лхасы в полях рыли братскую могилу и расстреливали. В деревнях расстреливают на месте без суда и следствия. Все телефоны прослушиваются китайцами, за разговоры на тему беспорядков в Тибете и китайской политики по телефону с заграницей -пожизненное заключение, и вообще в Тибет просят не звонить, т.к. звонки из-за границы нежелательны.
Но тем не менее, через пару недель Тибет могут открыть снова для туристов, чтобы показать, что китайцы все решают мирно, а вот после Олимпиады могут закрыть - тибетцам уже 16 марта была обещана тотальная чистка после Олимпиады, вряд ли это была шутка. Такой ужас......
Это письмо с http://www.buddism.ru/

Вот что пишет из Непала русская жена тибетца, живущего в Катманду:

"В Тибете все плохо - с тибетцами, у мужа папу и всех родственников арестовали, 15 и 16 марта в Лхасе арестовывали все тибетские семьи поголовно, независимо от того, участвовали они в восстании или нет, 16-го ночью половину арестованных 14-15-16-го расстреляли - вывозили ночью тайно по одному закрытому грузовику по 60 человек и за пределами Лхасы в полях рыли братскую могилу и расстреливали. В деревнях расстреливают на месте без суда и следствия. Все телефоны прослушиваются китайцами, за разговоры на тему беспорядков в Тибете и китайской политики по телефону с заграницей -пожизненное заключение, и вообще в Тибет просят не звонить, т.к. звонки из-за границы нежелательны.
Но тем не менее, через пару недель Тибет могут открыть снова для туристов, чтобы показать, что китайцы все решают мирно, а вот после Олимпиады могут закрыть - тибетцам уже 16 марта была обещана тотальная чистка после Олимпиады, вряд ли это была шутка. Такой ужас......
Это письмо с http://www.buddism.ru/

Если бы это была какая-то закономерность....
Но скорее будет всё иначе ,китай идёт в гору и кукчка недовольных,как кость в горле.Олимпиада кончится вот тогда репресии и начнутся

dok58!!! Я полностью согласна!!! Давайте народ собираться! аууу собираемся 31 марта

Параллели между Пекинской олимпиадой 2008 г. и Московской 1980 г. неверны также, как между 3-м рейхом и СССР. При Брежневе в СССР (в отличие от современной РФ) давали адекватные оценки великоханьскому курсу КПК. И никто иной, как США внесли решающий вклад в формирование КНР как будущей сверхдержавы.

Большое спасибо властям Таллина и всем пришедшим на этот митинг. Настоящий пример для наших питерских властей , пример гражданского мужества. Очень жалко и стыдно , что сомнительное "факельное шествие" 5 апреля в Питере и жажда наживы от "Балтийской жемчужины" закрывает им возможность здраво мыслить и уважать СВОБОДУ.
Свободу Тибету.

Naskolko mne izvestno, monahi nikogo ne grabili i ne gromili. ya imeyu v vidu imenno monahov, a ne neskolkih personaliy v monasheskih odiyaniyah.

1. Как вы различаете границу между сознанием и не-сознанием? Разве не по отпечаткам в делах мы и получаем возможность судить о состоянии сознания, о его качествах? Подумайте, великий йогин, один из 16 Великих Архатов Бакула Ринпоче всю свою жизнь был активным общественным деятелем – главой Комитета нац меньшинств в парламенте Индии, а в конце жизни, уже на восьмом десятке лет, послом Индии в Монголии (и многое другое)! И сам Его Св. Далай-лама – разве не активный деятель?!
2. Как вы понимаете свою практику махаяниста по щедрости в даяниях, в аспекте даяния безопасности (тем, кто в опасности пребывает) применительно к происходящему в общем в Тибете геноциду и к происходящим протестам народа против этого геноцида и ответным репрессиям в настоящее время, в частности? Эта практика сформулирована и в молитве Шантидевы, которую Далай-лама приводит в завершение своей книги «Этика для нового тысячелетия»:
«Пусть я сумею во все времена:
как в прошлом, так в будущем и в настоящем
для беззащитных стать их защитой,
для заблудившихся – проводником …
укромным убежищем - для тех, кто в опасности убегает,
светильником – для того, кто без света во тьме прозябает…»

Распространять информацию о Тибете; стоять с плакатом на груди как живой источник этой информации, создавая повод для СМИ больше заметить проблему Тибета и донести ее до широкой аудитории; занять твердую позицию «на стороне» протестующих жертв репрессий, а не репрессирующего правительства-тирана (КНР) – наверное, это хоть что-то, что можем мы сделать в далекой от Тибета стране.
Или вы думаете иначе?

(окончание. Часть 3)
-------------------------------
Чтобы не упустить свой шанс из-за отсутствия ясности, желающие обозначить себя «диаскером» должны как-то выделить себя среди собравшихся поприветствовать факелоносца. Простейший вариант - изобразить в удобный момент букву «W», приподнимая и разводя в стороны согнутые в локтях руки. Цветная ленточка в руках диаскера может усиливать значение, которое он лично придаёт стягиванию рогов у знака «W». Такой жест по идее должен означать приглашение к жрецам-распорядителям огня пробежаться с ним по намечаемому интерактивно (соревновательно) маршруту. Изображая на себе букву «VV», я смотрю в направленный на меня объектив буквально через петлю нанесённого на глобус маршрута эстафеты, которую используют для демонстрации превосходства силы. Как смотрит на всадника олень через летящий в него аркан, показывая всем своим видом: «Я не пойду в твоё лошадиное стойло, пусть даже самое современное!» Я адресую эту воображаемую картину конфликтующим сторонам, как подают боксёрам в перерыве между раундами полоскание для рта. Вдумайтесь в этот образ, охладитесь и всплюньте, пока есть чем! И если снимающий эту картинку телеканал действительно настроен на демилитаризацию покрываемого сигналом пространства, то телекамера обязательно зафиксирует мой (твой) этот жест для истории – как самое непосредственное начало рождаемой в Интернет традиции. Ведь всему миру интересно будет узнать, что помешало сосредотачиваемой таким образом активности юзеров перекинуться вслед за факелом с форумов Алма-Аты на форумы Анкары!? Языковый барьер, неуверенность в себе или отсутствие реального стимула? Чтобы избежать обвинений в подыгрывании мусульманам, советую ассоциировать закравшееся в название идеи имя Саид исключительно с героем фильма «Белое солнце пустыни».

-----------------------
* - Впервые этот материал опубликован на юридическом форуме Казахстана, а значит именно оттуда следует вести хронологию развития идеи при любом раскладе
http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=31555&st=520&gopid=295618&

(продолжение. Часть2)
------------------------------

Национальная и международная сборные геймеров стараются каждая в свою пользу обыграть варианты мотивации отказа распорядителей пронести огонь со значением ДИАС через ближайшую проблемную зону. Виртуальное обыгрывание вариантов осуществляется по ходу перемещения реального огня. Сценарий такой игры основан на универсальных критериях оценки справедливости требований меньшинства к большинству, выработанных с участием курдов, басков, тибетцев и иных. Чтобы национальной сборной выиграть, ей нужно убедить интерактивно болеющих за международную сборную в том, что причина освещаемого факелом конфликта находится сейчас в компетенции внутренних, а не международных (надгосударственных) институтов по обеспечению демократии. Таким образом эстафета олимпийского огня прорисует на карте мира действующую РАЗНИЦУ между реальным (компромиссным) и виртуальным (бескомпромиссным) маршрутами перенесения опыта урегулирования конфликтов через все горячие точки планеты. Ту самую разницу (проблемную или конфликтогенную) между траекториями перемещения фокуса (пика, эпицентра) политической и экономической активности, по которой только и можно определить текущее значения показателя стоимости отказа распорядителей признавать очевидное выгодным.

* * *

(см. продолжение)

Я так думаю, что Далай-лама воспользуется приглашением Европарламента, когда у него в руках будет козырная карта. Когда в противовес видеозаписи, где тибетцы громят и поджигают китайские учреждения (не исключая инсценировку и провокации), Далай-лама сможет использовать для аргументации своего выступления видеозаписи с участием тибетцев в продвижении самых передовых демилитаризационных идей, включая интерактивные. Почему бы нам с Вами не помочь ему в этом, используя благоприятсвующее стечение обстоятельств и предолимпиадную настроенность общества на рекорды?

*++++++++*++++++++*+++++++++*


Рогатка диаскера - альтернатива факельным шествиям
================================================

Как автор черновых набросков идеи (условно ДИАС), я не обладаю необходимыми возможностями, чтобы развивать эту идею вглубь и вширь одновременно. И даже не могу изложить её более доходчиво. Помоги мне пожалуйста, если считаешь нужным.

Найди способ заявить о себе в качестве «ДИАСкера» или основателя новой традиции* личного участия в политической жизни общества. ДИАС – это условное название сетевой альтернативы устаревшим методам уличного протеста. Расшифровывается как демонстрационная имитация автосрабатывания санкций. Название взято с запасом на будущее, когда безопасность и прибыльность пользовательского места в сети будет определяться содержанием обмена через общесетевой рейтинг пользователя. А пока только имитация, разметка чистого листа пером, как керном. Обозначая себя «ДИАСкерно», пользователь уже сегодня наполняет конкретикой понятие «кредитная история», чтобы обеспечить себя завтра системным кредитом доверия.

Вот приблизительное описание ситуации, в которой должно работать понятие ДИАС.

(см. продолжение )

Точным ответом о соотношении практики Дхармы и демонстраций является
Послание Дост. ламы Сопы от 27 марта 2008 г.:
"Поддержим Его Святейшество Далай-ламу и Тибет!
Цель проведения демонстраций - исполнить святые пожелания Гуру - Его Святейшества Далай-ламы; это практика Гуру-йоги является путём к пробуждению на благо всех существ. Они также важны как благодарность народу Тибета, сохранившего в полноте Дхарму Будды - не только Ваджраяну, но и весь Путь, на протяжении столь долгого времени. Благодаря этому мы, не-тибетцы, можем насладиться полнотой Учения и сделать свою жизнь осмысленной.
Сейчас, когда они в беде - мы должны подумать, как мы можем помочь - это очень важно.
Это то, что мы должны сделать, если являемся неравнодушными, думающими, интеллигентными людьми.
Я послал письмо Его Святейшеству, рассказывающее, что мы делаем, и спросил, какие молитвы он посоветует нам читать для достижения успеха.

С большой любовью,
и с молитвами -
лама Сопа"

русских коммунистов не бывает, только советские

Спасибо, Тоомас Хендрик Ильвес!!!

Отлично сказанно, Kalmyk!!!
А, кстати, есть довольно неоригинальная мысль. Я подписывал в Инете петицию в защиту Тибета(наверное как вы все). Сегодня сборщики подписей прислали мне письмо с результатами, благодарностью итп. А также информацию, что в понедельник 31 марта во всем мире состоится некое действо:
люди понесут петиции к посольствам КНР. А может и нам соорганизоваться? Представьте, несколько сот человек без лозунгов, тихо, мирно выстроются в очередь к почтовому ящику посольства и будут опускать в него конверты с петициями. Что-то от flash mob. Главное чтобы подойти одновременно. Сообщим в СМИ - они наверняка придут. Если согласны - высказывайтесь тогда все вместе будем рассылать информацию по всем буддистким организациям. У нас меньше 3х дней...

Очередной раз стыдно за Совок. И в первый раз за некоторые российские буддисткие организации...

Миролюбие - это не одно и то же, что и Малодушие
Истинным буддистам бояться нечего

Для того, чтобы победило ЗЛО, нужно всего лишь, чтобы хорошие люди хранили молчание...

Согласен, Ольга