Далай-лама провел с российскими нейроучеными диалог на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?»
7 мая 2021. Разместил: Editor
Тхекчен Чолинг, Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия, 5 мая 2021 г. – Сегодня утром Его Святейшество Далай-лама принял участие во встрече с группой российских нейроученых. Модератор беседы Наталья Иноземцева, заместитель директора фонда «Сохраним Тибет» (Москва), напомнила, что первая встреча из серии «Фундаментальное знание: диалоги российских и буддийских ученых» прошла в Дели в 2017 году. Вторая встреча состоялась в Дхарамсале в 2018 году. В итоге российские ученые решили исследовать тукдам – редкое явление, которое возникает, когда уходит из жизни опытный созерцатель, но даже после клинической смерти его тонкое сознание на некоторое время остается в теле.
Профессор Святослав Медведев, член Российской академии наук, основатель Института мозга человека им. Н.П. Бехтеревой (Санкт-Петербург), руководитель проекта исследования медитации и измененных состояний сознания, вкратце рассказал, какую работу успела проделать его научная группа. В частности, участники проекта открыли исследовательские лаборатории в тибетских поселениях Билакуппе и Мундгод. Они изучили состояние 104 монахов во время медитации и недавно завершили регулярное наблюдение за монахом монастыря Гьюто, который провел в тукдаме 37 дней. Ученые пригласили судебно-медицинского эксперта для осмотра тел монахов на разных этапах после смерти. Они доказали, что состояние тела монаха в тукдаме коренным образом отличается от состояния тела человека, проходящего обычный процесс умирания. Это первое полученное ими научное подтверждение медитации тукдам.
Во время диалога с российскими нейроучеными Его Святейшество Далай-лама отвечает на вопрос профессора Святослава Медведева, члена Российской академии наук, основателя Института мозга человека им. Н.П. Бехтеревой (Санкт-Петербург), руководителя проекта исследования медитации и измененных состояний сознания. Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Профессор Медведев попросил Далай-ламу объяснить, какова ценность исследования тукдама для всего человечества. По словам духовного лидера, тибетские буддисты верят, что во время умирания люди проходят разные этапы растворения. Когда некоторые опытные созерцатели перестают дышать, растворение, через которое они проходят, включает три видения: белое проявление, красное увеличение и черное преддостижение. На этих трех этапах растворяются 80 различных концепций: 33 во время белого проявления, 40 во время красного увеличения и, наконец, 7 во время черного преддостижения.
«Нам необходимо провести дополнительные исследования, – сказал Его Святейшество, – и изучить больше случаев тукдама, чтобы установить, связаны ли эти видения с растворением более грубых элементов. Поскольку замечено, что тело человека, переживающего тукдам, сохраняет тепло, растворение элементов земли, воды и огня может не совпадать с тремя видениями».
«Когда умирает обычный человек, элементы растворяются. Согласно буддийским воззрениям, существа перерождаются, воплощаются из жизни в жизнь, и в этом отношении также важно изучить тукдам. Мой старший наставник Линг Ринпоче пребывал в тукдаме 18 дней. Недавно монах монастыря Гьюто провел в таком состоянии 37 дней. Это наблюдаемая нами действительность, которой мы должны найти научное объяснение».
«Есть свидетельства, которые нужно увидеть и оценить. Подробное объяснение внутреннего субъективного переживания процесса смерти также содержится в текстах по Гухьясамаджа-тантре. Надеюсь, что исследователи смогут принять все это во внимание и объяснить тукдам с научной точки зрения».
Профессор Александр Каплан, руководитель лаборатории нейрофизиологии и нейрокомпьютерных интерфейсов биологического факультета МГУ, спросил, какие буддийские воззрения способны помочь западным ученым исследовать головной мозг. Далай-лама ответил ему, что в прошлом западные ученые были склонны сосредотачиваться на внешних явлениях – вещах, которые можно увидеть и измерить.
«Постепенно люди начали понимать, что важную роль в нашей повседневной жизни играет внутренний покой. Настал день, когда к методам достижения внутреннего покоя стали проявлять интерес и современные ученые. Омрачения, такие как гнев, страх и разочарование, подрывают наше здоровье. Поэтому, даже если не размышлять о следующей жизни или пробуждении, всем семи миллиардам людей, живущих сегодня, здесь и сейчас нужен внутренний покой».
«Чтобы обрести и поддерживать внутренний покой, нам необходимо понимать устройство сознания и всей системы эмоций. В буддизме есть учение о 51 ментальном факторе, которые подразделяются на шесть видов: пять постоянно действующих; пять определяющих объект; одиннадцать созидательных эмоций; шесть основных беспокоящих эмоций и состояний ума; двадцать вторичных беспокоящих эмоций и четыре изменчивых ментальных фактора. Поняв суть этих факторов, даже в сложных обстоятельствах мы можем научиться на корню пресекать проявление разрушительных эмоций. Вот почему нам под силу достичь внутреннего покоя».
Его Святейшество Далай-лама отвечает на вопросы российских нейроученых во время диалога на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?». Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Профессор Константин Анохин, член Российской академии наук, директор института перспективных исследований мозга МГУ, поинтересовался, какие есть доказательства существования прошлых жизней. Его Святейшество сказал, что слышал о детях, которые родились в сообществах, не уделяющих пристального внимания прошлым и будущим жизням, и которые, тем не менее, способны вспомнить свои прошлые рождения. Индийцы и тибетцы, принимающие воззрение о прошлых и будущих жизнях, не видят в детях с такими воспоминаниями ничего необычного.
«Один мальчик, который появился на свет в Тибете, едва научившись говорить, стал убеждать своих родителей: “Мое место не здесь. Я хочу поехать в Индию”. Тогда родители отправились с ним в Индию, в Дхарамсалу. Но мальчик продолжал упорствовать: “Мое место не здесь”. И его отвезли в тибетское поселение Мундгод на юге Индии. Увидев монастырь Ганден, он воскликнул: “Вот где мое место!”, и повел родителей в один из домиков. Они вошли внутрь и, указав на ящик стола, мальчик сказал: “Там лежат мои очки”. Оказалось, что там на самом деле лежали очки».
«Что касается меня, будучи маленьким мальчиком, я узнал монахов, искавших перерождение Далай-ламы. Я вспомнил их имена. Когда пытаются распознать перерождение ламы, то, помимо прочего, ему показывают различные вещи. Если ребенок может узнать и выбрать предметы, которые принадлежали ему раньше, это считается хорошим знаком. Однако когда дети взрослеют, все эти воспоминания исчезают».
«Еще одним знаком может считаться то, что некоторым детям учеба дается гораздо легче, чем всем остальным. Это означает, что у них остались определенные знания из прошлых жизней. Я сам схватывал все на лету, и это, вероятно, доказывает, что я просто освежал в памяти изученное ранее».
Юлия Бойцова, научный сотрудник лаборатории нейровизуализации Института мозга человека им. Н.П. Бехтеревой (Санкт-Петербург), спросила, существуют ли внешние признаки того, что созерцатель погрузился в глубокую медитацию. Его Святейшество прежде всего заметил, что выделяют два разных вида медитации. Однонаправленное сосредоточение усиливает способности нашего сознания, которое обычно бывает очень рассеянным. Кроме того, есть аналитическая медитация, направленная на глубокое понимание действительности.
Однонаправленная медитация также известна как безмятежное пребывание. Ваше сознание успокаивается, и, как следствие, замедляется сердцебиение. Тело созерцателя расслабляется, и это способствует его физическому здоровью.
Геше Нгаванг Норбу из монастыря Сера Чже, заведующий российским научным центром в Билакуппе (Индия), спросил Далай-ламу, существует ли медитативная практика, которая дает людям одинаковые результаты независимо от уровня их духовных достижений. Его Святейшество ответил, что если провести общее исследование однонаправленного сосредоточения и аналитической медитации, то внешние проявления не будут сильно отличаться. Однако объекты медитации могут быть разного уровня тонкости, например, медитация о пустоте.
Лев Яковлев, аспирант проф. А. Каплана (МГУ), задает вопрос Его Святейшеству Далай-ламе во время онлайн-диалога с российскими нейроучеными на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?». Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Лев Яковлев, аспирант профессора Александра Каплана, поинтересовался, как бы Его Святейшество описал обывателям состояние ясного света. По мнению духовного лидера, чтобы измерить тонкие изменения в мозге или физиогномике, к голове и телу созерцателя можно прикреплять электроды – это не должно создавать проблем.
Далее он объяснил, что, по словам некоторых буддийских ученых-философов, за растворением 80 концепций следуют три видения: белое проявление, красное увеличение и черное преддостижение. По словам других ученых-философов, растворение 80 концепций происходит одновременно с этими тремя видениями.
«Разные уровни сознания можно определить, если, помимо прочего, проявлять особое внимание к своему сну, – заметил Его Святейшество. – В итоге мы сможем распознать так называемый ясный свет сна, то есть более грубый уровень ума ясного света».
«Есть люди, которые при засыпании могут отделить свое тело сновидения от физического тела. Я знаю историю о пожилой женщине из Тибета, которая сказала своему сыну, что собирается проспать несколько дней, и попросила не беспокоить ее все это время. Ее тело сновидений покинуло физическое тело и отправилось путешествовать. Такую способность некоторые люди обретают благодаря духовному опыту, пережитому в прошлых жизнях. Пробудившись ото сна, она описала людей и события, которые увидела во время своих путешествий и о которых иначе не могла бы знать».
Лобсанг Пунцог, монах-исследователь из монастыря Сера Чже, попросил Далай-ламу объяснить, как отличить подлинный тукдам от случаев, когда у обычного человека после смерти тело сохраняет свежесть в силу большой привязанности этого человека к материальным объектам, окружавшим его в жизни. Духовный лидер согласился с тем, что некоторые люди чересчур привязаны к чему-то в этой жизни, а потому их сознанию может быть трудно оставить тело после смерти. Однако настоящие созерцатели способны войти в тукдам благодаря тому, что в рамках тантрической практики ежедневно визуализируют процесс растворения. Вхождению в тукдам несомненно может поспособствовать их образ жизни.
Лобсанг Пунцог, монах-исследователь из монастыря Сера Чже, слушает ответ Его Святейшества Далай-ламы на заданный им вопрос. Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Николай Сыров, аспирант профессора Каплана, отметил, что по сравнению с древними временами в наши дни ритм жизни непрерывно ускоряется, и задал вопрос, может ли это повлиять на нашу способность медитировать. По мнению Его Святейшества, способность медитировать больше зависит не от внешних обстоятельств, а от самого практикующего. К примеру, Джецун Миларепа жил в нищете в пустой пещере, и это лишь укрепило его практику медитации. Его учитель, Марпа Лоцава, напротив, был зажиточным домохозяином, и при этом также плодотворно занимался медитацией.
Монахи должны стараться идти по стопам Чже Цонкапы, который изучал классические тексты, размышлял над их смыслом, а затем посредством медитации превращал изученное в духовный опыт. Его Святейшество привел в пример Тонгпона Ринпоче из монастыря Дрепунг, наставника Техора Кьорпона Ринпоче, который, в свою очередь, был учителем Гьен Ньимы и Кенсура Пемы Гьялцена. Благодаря твердой решимости и внутренней силе Тонгпон Ринпоче погружался в медитативное сосредоточение, даже живя в шумном, многолюдном монастыре.
Профессор Каплан попросил Его Святейшество дать совет ученым, которые ставят опыты на животных. Далай-лама признал, что, используя животных, мы, возможно, проследим связи между сознанием, головным мозгом и телом. Он подчеркнул, что здесь главное относиться к животным с состраданием и ни в коем случае не причинять им вреда. Такие опыты нужно проводить с благой целью – принести пользу всем живым существам.
Профессор Анохин задал еще один вопрос о перерождении. В ответ духовный лидер заметил, что для тех из нас, кто не помнит свои прошлые жизни, перерождение – это явление скрытое и его можно объяснить лишь логически. Но те, кто сохранил воспоминания о прошлых воплощениях, могут считать перерождение своим опытом.
Профессор Константин Анохин, член Российской академии наук, директор института перспективных исследований мозга МГУ, задает вопрос Его Святейшеству Далай-ламе во время онлайн-диалога с российскими нейроучеными на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?». Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
«Перерождение нужно рассматривать с точки зрения сознания, – объяснил Его Святейшество. – Сознание представляет собой поток моментов осознавания. Оно по природе своей ясно и способно к познанию. Сознанием обладает каждое живое существо. Пытаясь найти начало сознания, мы будем вынуждены признать, что оно возникает из соответствующей причины, а именно из предыдущего момента осознавания. В итоге мы приходим к выводу, что сознание не имеет начала, поскольку источником нынешнего момента осознавания может быть не что иное, как предыдущий момент осознавания».
«У животных более развито сознание, связанное с органами чувств, а человек наделен более совершенным разумом. Решающее значение для тех и для других имеет ментальное сознание. Мы говорим о прошлых жизнях с опорой на непрерывность потока сознания. У нашего наитончайшего сознания нет ни начала, ни конца – оно переходит из жизни в жизнь до тех пор, пока не достигнет состояния будды».
Лобсангу Пунцогу Далай-лама сказал, что знания буддийской науки и современной науки можно объединить, поскольку обе эти системы построены на логике и обосновании. К примеру, в буддийских монастырях стали преподавать естественные науки. В Дрепунг Лоселинге открыли научно-исследовательскую лабораторию. В учебную программу подготовки геше (докторов буддийской философии) также включили курсы естественных наук. Кроме того, буддийские монахи и монахини помогают современным ученым лучше понять устройство сознания.
Геше Лодой Сангпо спросил, по каким телесным признакам можно определить, находится ли практикующий в тукдаме. По словам духовного лидера, его наставник Кьябдже Линг Ринпоче рассказывал о случаях, когда человек, казалось, пребывал в состоянии тукдам, но на самом деле был одержим духами. Такие люди могут вызывать у окружающих неприятные чувства.
Его Святейшество пояснил, что в целом созерцатель, который, по общему мнению, вошел в тукдам, должен быть известен усердной духовной практикой, построенной на трех основах пути – решимости достичь освобождения, бодхичитте и понимании пустоты, то есть отсутствия независимого существования. Также этот человек при жизни должен был упорно заниматься тантрической практикой, включающей близкое знакомство с тремя видениями и принесением на путь трех тел будды.
От имени всей группы российских нейроученых и монахов-исследователей из монастырей Сера Чже, Сера Ме, Ганден Джангце, Ганден Шарце, Дрепунг Гоманг, Дрепунг Лоселинг, Таши Лунпо, Гьюдмед и Гьюто выступил консультант проекта Тэло Тулку Ринпоче. Он выразил Его Святейшеству глубочайшую благодарность за наставления и поддержку. Ринпоче заявил, что для него большая честь продолжать служить Далай-ламе в качестве его представителя в России, Монголии и странах СНГ.
В заключение Тэло Тулку Ринпоче вознес молитвы о крепком здоровье и долголетии Его Святейшества.
Перевод: Инна Балтырева.
Профессор Святослав Медведев, член Российской академии наук, основатель Института мозга человека им. Н.П. Бехтеревой (Санкт-Петербург), руководитель проекта исследования медитации и измененных состояний сознания, вкратце рассказал, какую работу успела проделать его научная группа. В частности, участники проекта открыли исследовательские лаборатории в тибетских поселениях Билакуппе и Мундгод. Они изучили состояние 104 монахов во время медитации и недавно завершили регулярное наблюдение за монахом монастыря Гьюто, который провел в тукдаме 37 дней. Ученые пригласили судебно-медицинского эксперта для осмотра тел монахов на разных этапах после смерти. Они доказали, что состояние тела монаха в тукдаме коренным образом отличается от состояния тела человека, проходящего обычный процесс умирания. Это первое полученное ими научное подтверждение медитации тукдам.
Во время диалога с российскими нейроучеными Его Святейшество Далай-лама отвечает на вопрос профессора Святослава Медведева, члена Российской академии наук, основателя Института мозга человека им. Н.П. Бехтеревой (Санкт-Петербург), руководителя проекта исследования медитации и измененных состояний сознания. Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Профессор Медведев попросил Далай-ламу объяснить, какова ценность исследования тукдама для всего человечества. По словам духовного лидера, тибетские буддисты верят, что во время умирания люди проходят разные этапы растворения. Когда некоторые опытные созерцатели перестают дышать, растворение, через которое они проходят, включает три видения: белое проявление, красное увеличение и черное преддостижение. На этих трех этапах растворяются 80 различных концепций: 33 во время белого проявления, 40 во время красного увеличения и, наконец, 7 во время черного преддостижения.
«Нам необходимо провести дополнительные исследования, – сказал Его Святейшество, – и изучить больше случаев тукдама, чтобы установить, связаны ли эти видения с растворением более грубых элементов. Поскольку замечено, что тело человека, переживающего тукдам, сохраняет тепло, растворение элементов земли, воды и огня может не совпадать с тремя видениями».
«Когда умирает обычный человек, элементы растворяются. Согласно буддийским воззрениям, существа перерождаются, воплощаются из жизни в жизнь, и в этом отношении также важно изучить тукдам. Мой старший наставник Линг Ринпоче пребывал в тукдаме 18 дней. Недавно монах монастыря Гьюто провел в таком состоянии 37 дней. Это наблюдаемая нами действительность, которой мы должны найти научное объяснение».
«Есть свидетельства, которые нужно увидеть и оценить. Подробное объяснение внутреннего субъективного переживания процесса смерти также содержится в текстах по Гухьясамаджа-тантре. Надеюсь, что исследователи смогут принять все это во внимание и объяснить тукдам с научной точки зрения».
Профессор Александр Каплан, руководитель лаборатории нейрофизиологии и нейрокомпьютерных интерфейсов биологического факультета МГУ, спросил, какие буддийские воззрения способны помочь западным ученым исследовать головной мозг. Далай-лама ответил ему, что в прошлом западные ученые были склонны сосредотачиваться на внешних явлениях – вещах, которые можно увидеть и измерить.
«Постепенно люди начали понимать, что важную роль в нашей повседневной жизни играет внутренний покой. Настал день, когда к методам достижения внутреннего покоя стали проявлять интерес и современные ученые. Омрачения, такие как гнев, страх и разочарование, подрывают наше здоровье. Поэтому, даже если не размышлять о следующей жизни или пробуждении, всем семи миллиардам людей, живущих сегодня, здесь и сейчас нужен внутренний покой».
«Чтобы обрести и поддерживать внутренний покой, нам необходимо понимать устройство сознания и всей системы эмоций. В буддизме есть учение о 51 ментальном факторе, которые подразделяются на шесть видов: пять постоянно действующих; пять определяющих объект; одиннадцать созидательных эмоций; шесть основных беспокоящих эмоций и состояний ума; двадцать вторичных беспокоящих эмоций и четыре изменчивых ментальных фактора. Поняв суть этих факторов, даже в сложных обстоятельствах мы можем научиться на корню пресекать проявление разрушительных эмоций. Вот почему нам под силу достичь внутреннего покоя».
Его Святейшество Далай-лама отвечает на вопросы российских нейроученых во время диалога на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?». Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Профессор Константин Анохин, член Российской академии наук, директор института перспективных исследований мозга МГУ, поинтересовался, какие есть доказательства существования прошлых жизней. Его Святейшество сказал, что слышал о детях, которые родились в сообществах, не уделяющих пристального внимания прошлым и будущим жизням, и которые, тем не менее, способны вспомнить свои прошлые рождения. Индийцы и тибетцы, принимающие воззрение о прошлых и будущих жизнях, не видят в детях с такими воспоминаниями ничего необычного.
«Один мальчик, который появился на свет в Тибете, едва научившись говорить, стал убеждать своих родителей: “Мое место не здесь. Я хочу поехать в Индию”. Тогда родители отправились с ним в Индию, в Дхарамсалу. Но мальчик продолжал упорствовать: “Мое место не здесь”. И его отвезли в тибетское поселение Мундгод на юге Индии. Увидев монастырь Ганден, он воскликнул: “Вот где мое место!”, и повел родителей в один из домиков. Они вошли внутрь и, указав на ящик стола, мальчик сказал: “Там лежат мои очки”. Оказалось, что там на самом деле лежали очки».
«Что касается меня, будучи маленьким мальчиком, я узнал монахов, искавших перерождение Далай-ламы. Я вспомнил их имена. Когда пытаются распознать перерождение ламы, то, помимо прочего, ему показывают различные вещи. Если ребенок может узнать и выбрать предметы, которые принадлежали ему раньше, это считается хорошим знаком. Однако когда дети взрослеют, все эти воспоминания исчезают».
«Еще одним знаком может считаться то, что некоторым детям учеба дается гораздо легче, чем всем остальным. Это означает, что у них остались определенные знания из прошлых жизней. Я сам схватывал все на лету, и это, вероятно, доказывает, что я просто освежал в памяти изученное ранее».
Юлия Бойцова, научный сотрудник лаборатории нейровизуализации Института мозга человека им. Н.П. Бехтеревой (Санкт-Петербург), спросила, существуют ли внешние признаки того, что созерцатель погрузился в глубокую медитацию. Его Святейшество прежде всего заметил, что выделяют два разных вида медитации. Однонаправленное сосредоточение усиливает способности нашего сознания, которое обычно бывает очень рассеянным. Кроме того, есть аналитическая медитация, направленная на глубокое понимание действительности.
Однонаправленная медитация также известна как безмятежное пребывание. Ваше сознание успокаивается, и, как следствие, замедляется сердцебиение. Тело созерцателя расслабляется, и это способствует его физическому здоровью.
Геше Нгаванг Норбу из монастыря Сера Чже, заведующий российским научным центром в Билакуппе (Индия), спросил Далай-ламу, существует ли медитативная практика, которая дает людям одинаковые результаты независимо от уровня их духовных достижений. Его Святейшество ответил, что если провести общее исследование однонаправленного сосредоточения и аналитической медитации, то внешние проявления не будут сильно отличаться. Однако объекты медитации могут быть разного уровня тонкости, например, медитация о пустоте.
Лев Яковлев, аспирант проф. А. Каплана (МГУ), задает вопрос Его Святейшеству Далай-ламе во время онлайн-диалога с российскими нейроучеными на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?». Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Лев Яковлев, аспирант профессора Александра Каплана, поинтересовался, как бы Его Святейшество описал обывателям состояние ясного света. По мнению духовного лидера, чтобы измерить тонкие изменения в мозге или физиогномике, к голове и телу созерцателя можно прикреплять электроды – это не должно создавать проблем.
Далее он объяснил, что, по словам некоторых буддийских ученых-философов, за растворением 80 концепций следуют три видения: белое проявление, красное увеличение и черное преддостижение. По словам других ученых-философов, растворение 80 концепций происходит одновременно с этими тремя видениями.
«Разные уровни сознания можно определить, если, помимо прочего, проявлять особое внимание к своему сну, – заметил Его Святейшество. – В итоге мы сможем распознать так называемый ясный свет сна, то есть более грубый уровень ума ясного света».
«Есть люди, которые при засыпании могут отделить свое тело сновидения от физического тела. Я знаю историю о пожилой женщине из Тибета, которая сказала своему сыну, что собирается проспать несколько дней, и попросила не беспокоить ее все это время. Ее тело сновидений покинуло физическое тело и отправилось путешествовать. Такую способность некоторые люди обретают благодаря духовному опыту, пережитому в прошлых жизнях. Пробудившись ото сна, она описала людей и события, которые увидела во время своих путешествий и о которых иначе не могла бы знать».
Лобсанг Пунцог, монах-исследователь из монастыря Сера Чже, попросил Далай-ламу объяснить, как отличить подлинный тукдам от случаев, когда у обычного человека после смерти тело сохраняет свежесть в силу большой привязанности этого человека к материальным объектам, окружавшим его в жизни. Духовный лидер согласился с тем, что некоторые люди чересчур привязаны к чему-то в этой жизни, а потому их сознанию может быть трудно оставить тело после смерти. Однако настоящие созерцатели способны войти в тукдам благодаря тому, что в рамках тантрической практики ежедневно визуализируют процесс растворения. Вхождению в тукдам несомненно может поспособствовать их образ жизни.
Лобсанг Пунцог, монах-исследователь из монастыря Сера Чже, слушает ответ Его Святейшества Далай-ламы на заданный им вопрос. Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
Николай Сыров, аспирант профессора Каплана, отметил, что по сравнению с древними временами в наши дни ритм жизни непрерывно ускоряется, и задал вопрос, может ли это повлиять на нашу способность медитировать. По мнению Его Святейшества, способность медитировать больше зависит не от внешних обстоятельств, а от самого практикующего. К примеру, Джецун Миларепа жил в нищете в пустой пещере, и это лишь укрепило его практику медитации. Его учитель, Марпа Лоцава, напротив, был зажиточным домохозяином, и при этом также плодотворно занимался медитацией.
Монахи должны стараться идти по стопам Чже Цонкапы, который изучал классические тексты, размышлял над их смыслом, а затем посредством медитации превращал изученное в духовный опыт. Его Святейшество привел в пример Тонгпона Ринпоче из монастыря Дрепунг, наставника Техора Кьорпона Ринпоче, который, в свою очередь, был учителем Гьен Ньимы и Кенсура Пемы Гьялцена. Благодаря твердой решимости и внутренней силе Тонгпон Ринпоче погружался в медитативное сосредоточение, даже живя в шумном, многолюдном монастыре.
Профессор Каплан попросил Его Святейшество дать совет ученым, которые ставят опыты на животных. Далай-лама признал, что, используя животных, мы, возможно, проследим связи между сознанием, головным мозгом и телом. Он подчеркнул, что здесь главное относиться к животным с состраданием и ни в коем случае не причинять им вреда. Такие опыты нужно проводить с благой целью – принести пользу всем живым существам.
Профессор Анохин задал еще один вопрос о перерождении. В ответ духовный лидер заметил, что для тех из нас, кто не помнит свои прошлые жизни, перерождение – это явление скрытое и его можно объяснить лишь логически. Но те, кто сохранил воспоминания о прошлых воплощениях, могут считать перерождение своим опытом.
Профессор Константин Анохин, член Российской академии наук, директор института перспективных исследований мозга МГУ, задает вопрос Его Святейшеству Далай-ламе во время онлайн-диалога с российскими нейроучеными на тему «Как изучать медитацию методами современной науки?». Дхарамсала, штат Химачал-Прадеш, Индия. 5 мая 2021 г. Фото: дост. Тензин Джампхел.
«Перерождение нужно рассматривать с точки зрения сознания, – объяснил Его Святейшество. – Сознание представляет собой поток моментов осознавания. Оно по природе своей ясно и способно к познанию. Сознанием обладает каждое живое существо. Пытаясь найти начало сознания, мы будем вынуждены признать, что оно возникает из соответствующей причины, а именно из предыдущего момента осознавания. В итоге мы приходим к выводу, что сознание не имеет начала, поскольку источником нынешнего момента осознавания может быть не что иное, как предыдущий момент осознавания».
«У животных более развито сознание, связанное с органами чувств, а человек наделен более совершенным разумом. Решающее значение для тех и для других имеет ментальное сознание. Мы говорим о прошлых жизнях с опорой на непрерывность потока сознания. У нашего наитончайшего сознания нет ни начала, ни конца – оно переходит из жизни в жизнь до тех пор, пока не достигнет состояния будды».
Лобсангу Пунцогу Далай-лама сказал, что знания буддийской науки и современной науки можно объединить, поскольку обе эти системы построены на логике и обосновании. К примеру, в буддийских монастырях стали преподавать естественные науки. В Дрепунг Лоселинге открыли научно-исследовательскую лабораторию. В учебную программу подготовки геше (докторов буддийской философии) также включили курсы естественных наук. Кроме того, буддийские монахи и монахини помогают современным ученым лучше понять устройство сознания.
Геше Лодой Сангпо спросил, по каким телесным признакам можно определить, находится ли практикующий в тукдаме. По словам духовного лидера, его наставник Кьябдже Линг Ринпоче рассказывал о случаях, когда человек, казалось, пребывал в состоянии тукдам, но на самом деле был одержим духами. Такие люди могут вызывать у окружающих неприятные чувства.
Его Святейшество пояснил, что в целом созерцатель, который, по общему мнению, вошел в тукдам, должен быть известен усердной духовной практикой, построенной на трех основах пути – решимости достичь освобождения, бодхичитте и понимании пустоты, то есть отсутствия независимого существования. Также этот человек при жизни должен был упорно заниматься тантрической практикой, включающей близкое знакомство с тремя видениями и принесением на путь трех тел будды.
От имени всей группы российских нейроученых и монахов-исследователей из монастырей Сера Чже, Сера Ме, Ганден Джангце, Ганден Шарце, Дрепунг Гоманг, Дрепунг Лоселинг, Таши Лунпо, Гьюдмед и Гьюто выступил консультант проекта Тэло Тулку Ринпоче. Он выразил Его Святейшеству глубочайшую благодарность за наставления и поддержку. Ринпоче заявил, что для него большая честь продолжать служить Далай-ламе в качестве его представителя в России, Монголии и странах СНГ.
В заключение Тэло Тулку Ринпоче вознес молитвы о крепком здоровье и долголетии Его Святейшества.
Перевод: Инна Балтырева.
Фоторепортаж о событии
