Тибет в России » к началу  
Фонд «Сохраним Тибет»
E-mail:
Телефон: +7 (909) 645-69-52
Главная Новости Далай-лама XIV Анонсы Статьи О фонде
 
Да, текст лекции будет выложен на сайте. После лекции Ринпоче дарует прибежище желающим.
Ну, наконец-то МОК обратился по адресу! Наконец-то политикам сказали: "Да не лезьте вы спорт, не смешивайте спорт и пропаганду!"
Означает ли это, что Ринпоче дарует прибежище желающим, или будет только лекция?
007,
Кхмеры — это основной этнос Камбоджи
- я в курсе,
я написал - КРАСНЫХ кхмеров. Читайте внимательней

Свободы в КНР расширяются

а до свободы слова расширятся? а до многопартийной системы? ;)))))

Их новая цель — развал России

их цель - сделать из России нормальное демократическое государство
к их чести надо сказать, что свою прежнюю цель они выполнили - империя зла разрушена. А вы просто идете сзади, по нашему историческому следу к тому-же финалу, как и все прочие тоталитарные режимы. И мы поможем вам прийти к этому финалу, как Запад когда-то помог нам.

Ведь что у многих академических людей, увы, такой диагноз

здесь вы правы

ученый с натяжкой конечно. Ведь он писал научные статьи по лингвистике

а если я завтра напишу статью по теоретической физике - вы назавете меня ученым с натяжкой?
ученый без университетского образования - это свежо...
по лингвистике... по-русски то говорить так и не научился... смешно
а общение с Лениным - как он ВООБЩЕ богом при жизни не стал...



Судя по блогу у журналиста Джеймса преобладает китайская аудиенция, раз. Во-вторых, прежде чем посетить монастырь нужно было продумать над вопросами и даже продумывать не надо, а спросить монахов о больных, раненых, может какая помощь нужна, как с продовольствием. Но упоминать имя Далай Ламы в такой напряжённой обстановке, в Тибете - это кощунство! Разве мало замученных монахов? Там глубоко в сердце они всё равно с ним.
doc58 (Посетители) | 25 июня 2008 16:46   Джеймс Рейнольдс. Тибет с переводчиком
Так тупые пытаются быть хитрыми... как это напоминает Московскую олимпиаду... коммунисты всегда и везде одинаковые... даже жалко их немного... как человеческое существо может дойти до такого?
Д.Сухебаатар / Монголия / (Гости) | 25 июня 2008 13:28   Счастье внутри и снаружи
Что такое счастье? Кто самый счастливый человек? Я бы сказал , счастье - это освобождение от нисваниса, от сансары, достижение просветление и нирвана .
Самый счастливый человек тот, кто ради всех живых существ достиг просветление, тот, кто освобожден от сансары, от привязанности мирских забот, тот, кто познал шуньят,тот кто стал архатом, тот, кто стал Буддой.
А остальные ... богатство, власть, слава, друзья, профессия, работа, коллектив работы, деньги, развлечение ... все это одни страдание, преграда на пути к истине.
Самый счасливые люди - это ламы, монахи. Самый лучший общество - это Сангха. Самый лучший учитель - это Лам багш.
J,

Вы пишите:

«... японские поезда самые быстрые в мире...»


Зато китайские поезда самые большие в мире. Каждому свое.

Значит, вы предлагаете, чтобы тибетцы гордились японскими поездами. А ведь у тибетцев есть и свои технологические новинки, которых нет даже в Японии.

Scienta vinces!

PS: А самураев давно нет в Японии (исторический факт).

+ когда видят и знают о проявлениях национализма, фащизма.

Люди молчат или критикуют из-за того,что для большинства все священные действия, поступки, слова

наивысшего Учителя,Гуру,Багши, самого Будды в человеческом теле Его Святейшества Далай Ламы

выше их понимания из-за омраченностей сознания.

Но,такие не критикуют, не возмущаются, когда вокруг них процветает бездуховность, аморальность, преступность,

алкоголизм, наркомания, сплошь сквернословие,....., склоки, интриги...., войны,...

doc58,

Заканчиваю отвечать на ваш старый пост.

Вы писали:

»Сталин - ученый... да это действительно ОЧЕНЬ оригинально, давно такого не слышал, даже от коммунистов... тогда уж ученый-самоучка, самородок, тк с образованием у него напряженно - незаконченное среднее, уровень 7-8 классов, да и учился плохо... официальный медицинский диагноз поставленный при жизни - параноидальная шизофрения... да, личность явно академического склада...»


Ну, во-первых, я сказал, что он ученый с натяжкой конечно. Ведь он писал научные статьи по лингвистике, политике и истории. В высшей степени любопытно, что тезис Сталина о возрастании классовой борьбы по мере строительства социализма воплотился в жизнь в России. Об этом не говорят сейчас, а ведь интересно исследовать этот вопрос. Я считаю, что это темя для диссертации.

Во-вторых, у немалого числа выдающихся личностей хромает образование. Между прочим, Эйнштейн, как известно, очень плохо учился в школе, и даже слыл тугодумом. А Сталин, видимо, поднаторел на партсобраниях, все-тики с Лениным общался.

В-третьих, упомянутый вами диагноз — неудачный пример. Ведь что у многих академических людей, увы, такой диагноз. Поэтому диагноз скорее опровергает ваше заключение, чем подтверждает. Пишу, веря вам на слово, я сам никогда не слышал про болезни Сталина. Ссылка бы не повредила.

«Американцы убивали не камбоджийцев, а красных кхмеров...»


Кхмеры — это основной этнос Камбоджи.

«руководство этих стран повторяет системные ошибки брежневского руководства: вместо того, чтобы дать свободы, они закручивают гайки
- так о том речь и идет, дайте китайцам СВОБОДУ, не какие-то огрызки, неужели китайцы глупее или невежественнее поляков или румын... И ТОГДА ЗАКРОЕМ ТЕМУ "Free Tibet"»


Свободы в КНР расширяются, что я и хотел доказать в моих вчерашних постах. Если же сделать перекос в сторону Свободы, может стать дефицит Порядка, что тоже по-своему плохо. Вспомните начало 1990-х в России, когда власть на местах по существу перешла в руки преступных мафиозных структур, а милиция стала их беспомощным придатком.

Что касается закрытия темы «Free Tibet», вспоминается, как в советское время по Радио Свобода тоже помпезно объявляли что-то типа того, что это радио будет существовать настолько долго, сколько будет существовать советский коммунизм, и прекратит свое существование с развалом СССР. (Точной формулировки уже не помню, но смысл такой.) Посмотрите теперь, что мы имеем: нет ни советского коммунизма, ни СССР, а Радио Свобода как работала, так и работает. Их новая цель — развал России. Это же очевидно. Помните, я писал, «целились в коммунизм, а попали в Россию».
007,

А насчет сексуальных меньшинств, не понял, вы либерал или нет? Как же так, вы за национальные меньшинства, и вдруг сексуальный расист:)

я либерал, но я еще и врач... и я никогда не ставлю авторитеты ваше разума...

Я предлагаю просто придерживаться существующих норм международного права, признающих Тибет частью КНР. Не забывайте, что Далай-лама тоже признает.

я никогда не ставлю авторитеты ваше разума...

А вот вы скажите-ка вашим китайским друзьям, что Пекинская олимпиада — вредное мероприятие, тогда посмотрите, что они вам ответят. Напишите тогда ваши впечатления на этом форуме!:)

я бы конечно сделал это, но не могу, наш контакт прервался когда я уехал из США. Хотя я уверен в их ответе... Мне кажется, что вам трудно представить, что человек может чем-то пожертвовал ради высших целей.

это праздник всего китайского народа, который не следует у них отнимать.

как дети, ей богу... отняли конфету у ребенка...
Русский Союз Православных призвал всю страну молится за победу русских футболистов... ну идиоты везде есть...

Скажу только, что за зря не сидят

с точки зрения коммуниста, конечно!

Вы правильно констатируете факт отсутствия оппозиционных митингов, но даете неверное и предвзятое объяснение: люди «боятся». Во-первых, в КНР оппозиции как таковой вообще нет. А, во-вторых, зачем протестовать?? Протестовать, требуя право протестовать?? Приведите в пример хотя бы один конкретный пункт, по которому у китайца был бы резон протестовать. Например, ваши китайские друзья выдвинули хоть одну конкретную причину их недовольства?

нет, это вы констатируете, я просто не могу этого опровергнуть (сейчас). В СССР по-вашему тоже оппозиции не было? А в лагерях у вас кто сидит? Да списки ваших политзаключенных хорошо
известны... Вы все чаще задаете риторические вопросы... может это юмор такой? Или в китайском языке слова СВОБОДА нет? а может вы, коммунисты, его подредактировали? во время культурной революции? только не говорите про свободу перемещения в десятый раз...

В КНР побольше, чем в любую другую страну едут!

да жить не едут, ЖИТЬ! а за деньгами и нервы пощекотать на 10 дней люди и в Сомали едут...
doc58,

Вы писали:

«А сколько в Китае заключенных? Это все уголовники? Не смешите...»


Ну, я и не собираюсь никого смешить. Если бы вы написали более конкретно, можно было бы пообсуждать. Скажу только, что за зря не сидят. Замечу еще, в США путь в тюрьму короче, чем в Китае.

«....призывы к свержению государственного строя КНР, призывы бойкотировать китайские товары, призывы бойкотировать Пекинскую Олимпиаду
- это все направлено против правительства, китайцы с нормальным культурным уровнем это понимают и понимают также, что это прежде всего в их интересах. Поймите, мы часто оказываемся в таком же положении - и воспринимаем это позитивно! «


А вот вы скажите-ка вашим китайским друзьям, что Пекинская олимпиада — вредное мероприятие, тогда посмотрите, что они вам ответят. Напишите тогда ваши впечатления на этом форуме!:)

Ведь даже такая антикитайски настроенная дама как мадам Алексеева признала, что олимпийские игры — это праздник всего китайского народа, который не следует у них отнимать.

Людмила Алексеева сказала:

«Я знаю, что в мире очень популярен был призыв бойкотировать Олимпиаду в Китае, именно из-за того, что происходит сейчас в Тибете. И среди моих коллег-правозащитников большинство склоняется к тому, что Олимпиаду в Китае надо бойкотировать. Я вот представляю исключение в этом отношении. Потому что я считаю, что нужно Олимпиаду проводить в Китае.»


«призывы к отторжению от КНР части территории
- от КНР - да, от Китая - нет (моя позиция. Допустить, чтобы Тибет находился в составе тоталитарного государства - это все равно, что разрешить гомосексуалистам усыновлять детей...»


Ну, понимаете, это ваша личная точка зрения. Мы вряд ли сможем переубедить друг друга, хотя пообсуждать полезно, безусловно. Я предлагаю просто придерживаться существующих норм международного права, признающих Тибет частью КНР. Не забывайте, что Далай-лама тоже признает.

А насчет сексуальных меньшинств, не понял, вы либерал или нет? Как же так, вы за национальные меньшинства, и вдруг сексуальный расист:) В США за такую фразу можно и работы лишиться. Насколько я помню, практика такого усыновления уже существует:

«Adoption by same-sex couples is legal in Guam, Andorra, Belgium, Iceland,[1] the Netherlands, Norway [2], Sweden, South Africa, Spain, the United Kingdom, some parts of Australia, Canada and some parts of the United States.»


«Перевод на русский 007: Усыновление однополыми парами является легальным в Гуаме, Андорре, Бельгии, Исландии, Нидерландах, Норвегии, Швеции, Южной Африки, Испании, Соединенного Королевства, некоторых частях Австралии, Канаде и некоторых частях Соединенные Штаты Америки.»

Мне тоже очень понравился фильм! Потрясающе снят. Красота и мудрость идет от Его Святейшества Далай Ламы с экрана кинотеатра.
Участие в ММКФ - это заслуженный прорыв.
Не пойму только реакции на картину - люди либо молчат, либо неоправданно, на мой взгляд, критикуют. Типа вот этого: http://ledy-jenny.livejournal.com/342834.html
Почему так? Я ничего не смыслю или все на свете друг друга не понимают?
doc58,

Продолжаю отвечать на ваш старый пост. Вы еще пишите:

«… - и никто к вам не едет - ни из скучной Европы, ни из спящей Америки...»


Как это никто не едет? Это Ричард Гир не едет, потому что ему въездную визу не дают, а все остальные едут. И вам советую приехать и увидеть, что это за страна такая, Китай. Уверяю, она очень отличается от Китая, существующего в вашем сознании.

В КНР побольше, чем в любую другую страну едут! Например, в каждом китайском университете преподаватели иностранных языков — иностранцы, native speakers. А сколько иностранных предприятий буквально со всех континентов находится на территории КНР, неужели не слышали? А международный бизнес? Обычный туризм тоже развит. На улицах Харбина, Пекина, Шанхая, Шэньчженя, Шантоу вы заметите больше белых лиц, чем в Сеуле и Токио, уверяю вас! (Я уже молчу про Гонконг и Макао.)

«Нет митингов... а боятся люди - коммунисты вечно хвастаются длинными руками... и в самом Китае боятся и их можно понять... »


Вы правильно констатируете факт отсутствия оппозиционных митингов, но даете неверное и предвзятое объяснение: люди «боятся». Во-первых, в КНР оппозиции как таковой вообще нет. А, во-вторых, зачем протестовать?? Протестовать, требуя право протестовать?? Приведите в пример хотя бы один конкретный пункт, по которому у китайца был бы резон протестовать. Например, ваши китайские друзья выдвинули хоть одну конкретную причину их недовольства?
Будет ли выложен текст лекции на сайте http://savetibet.ru/ ?
007, спасибо за ответ по делу, хотя и длинный.
Про "патриотическое воспитание" и промывание мозгов я уже писал. Аналогии с американцами неверные. Не буду повторяться.
Далее. Сколько китайцев и сколько тибетцев? Какой приток ханьцев в "ТАР"? Сделайте простой статистический анализ и определите, через сколько тибетцы исчезнут и останутся одни ханьцы при том, что первым разрешено 2 ребенка, а вторым - 1.
Сами знаете: чиновники "ТАР" - марионетки ханьского руководства КПК. Не более, чем орудия чужой политики.
Да, Тибет официально признают частью КНР. Так и целостность гитлеровского рейха поначалу не оспаривали... Последствия мы знаем.
За ассимиляцию может быть шовинист, а не интернационалист. Если ханьцев почти миллиард, а тибетцев - 6 млн., такая ассимиляция - просто превращение тибетцев в ханьцев. Любая ассимиляция - зло. Должен быть мультикультурализм.
Национализм бывает разный. Если это реакция самосохранения этноса, который под угрозой исчезновения - он оправдан. Если это путь уничтожения чужого этноса - нет.
doc58,

Далее вы пишите:

«Но они есть, эти многочисленные диаспоры [китайские, прим. - 007]. Они просто беженцы, от хорошего не уезжают. И возвращатся не собираются...»

Категорически отвергаю слово «беженцы»! Они уехали легально с китайскими загранпаспортами. А знаете, что написано в китайском загранпаспорте? В нем буквально написано следующее:

«The Ministry of the Foreign Affairs of the People’s Republic of China requests all civil and military authorities of foreign countries to allow the bearer of this passport to pass freely and afford assistance in case of need.»


[Перевод на русский: «Министерство иностранных дел Китайской Народной Республики просит все гражданские и военные власти зарубежных стран разрешать свободных проход владельцу этого паспорта и оказывать ему помощь в случае необходимости.»]


Теперь сравните это с тем, что написано в вашем загранпаспорте, и подумайте, можно ли назвать китайцев за границей «беженцами».

Я считаю это нормальным, что человек имеет больше возможностей и альтернатив в поиске лучшего применения своим способностям, чтобы в большей степени реализоваться, быть более богатым и счастливым, в конце-концов. Если у человека есть возможность to hunt for a job or a better life по всему миру (включая его собственную страну!), это прекрасно! Не понимаю, что вам в этом не нравится. Очень хорошо, что китайское правительство создает столько творческих возможностей для своих граждан.

В свете предыдущего абзаца, надо сказать, что многие, поискав по миру, все-таки находят лучший вариант дома. Таких тоже немало, поверьте мне, они очень хорошо устраиваются дома, причем никто не смотрит на них как на «предателей».
007,
у КПК нет альтернативы

- Доктор, у меня гемморой!
- Да, но ведь у него нет альтернативы!
007,
ну фраза "КПК не устраивает" - это мой вольный перевод... что бы вас не обижать...
А китайская кухня, да, хороша!
doc58,

Вы пишите:

«… я спрашивал китайцев в США и они дали мне однозначный ответ - КПК не устраивает ...»


Ну и хорошо, что они так свободно высказывались! В демократических странах многие люди относятся к власти критически, бывает с юмором. Фраза «КПК не устраивает» наивна. Во-первых, у КПК нет альтернативы. Во-вторых, хотя они и «жаловались» вам, но дальше этого их протест же не пошел, что доказывает, что у них нет антагонистических противоречий с КПК. А «жаловаться» вам могли и потому, что, может быть, не хотели портить с вами отношения (из-за «абстрактных» материй); сразу же, небось, поняли какой вы антикоммунист!:)

Я осмелюсь высказать предположение, что американская зарплата ваших друзей привлекала больше, чем китайская:) As simple as that. Зато китайская кухня — лучшая в мире!!!

"Китайская компартия" красивее звучит на китайском: "Джун-гуо Гун-тон-дан". Произнесите-ка это громко, ритмично, с выражением... Чувствуете пульс? Чувствуете, как бьется сердце?! Сможете разобрать эту фразу в скандировании в этом ролике?

Искренне жаль, что один из моих любимейших поэтов Владимир Маяковский не творил на китайском языке! Вот бы стищищ нагрохал!!
Д.Сухебаатар / Монголия / (Гости) | 24 июня 2008 08:08   Представитель далай-ламы просит пустить в Россию лидера Тибета
Российский власть 15 лет запретил Далай ламу посетить страну и проповедовать учение в Россий,вКалмыкий,вБурятий. Это уж слишком. Сегодня Запад принимает с радостью Буддизм. Во Франций сейчас 6 миллионов буддистов/ население 57 миллион/,в США 2 миллинона буддистов. А в Россий сколько буддистов кроме калмыков, бурятов, сами то русские знают буддизм? Чиновники Россий, Вы хоть один буддийский сутра читай и узнай насколько чудесно Буддийское учение. Буддийское учение Вас спасет от самсарской тюрьмы и вы достигнете просветлению, и вы больше не страдаете,не умрёте, не рождайтесь снова и снова. Господин Президент вам тоже есть шанс освобождатся от самсары.
Чтобы освобождаться от самсары надо достигнуть просветление и совершить добро. Чтобы сделать добро надо разрешить Далай ламу нанесить визит в Россию .
007,

(хотя США, например, не признавали прибалтийские республики как часть СССР).


и правильно делали! И история подтвердила их правоту! И с Тибетом то же самое будет!
007,

(хотя США, например, не признавали прибалтийские республики как часть СССР).


и правильно делали!
м-да... растропович в колхозе.
сердца российского руководства (как и китайского и любого другого) - это оксюморон
СК,

Далее вы пишите:

«А если те против - то карательные акции, как в этом году в Тибете. И политика ассимиляции.»


Ну, вы же прекрасно понимаете, что «карательные акции» последовали не потому что «те против», а за конкретные правонарушения (сами видели по TV какие). Подумайте, если бы «карательные акции» действительно были бы на ровном месте, Запад не молчал бы сейчас. А он молчит (за исключением Ричарда Гира).

Что касается ассимиляции, то я за, как интернационалист. А почему вы считаете, что ассимиляция — это плохо?

«Интересный Ваш ответ Ольге. Да, что сделали демократические США в Ираке - агрессия и варварство. А что, агрессия коммунистического Китая в Тибете была лучше? Может, если объявят "America's Iraq" (как "China's Tibet"), то лет через 50 иракцы будут "enjoy правами", как сейчас тибетцы? Только "правами" на американский манер, как сейчас тибетцы - на китайский?»


Насчет Ирака у меня более мрачные предчувствия. Посмотрите, станет Барак Обама президентом, выведет войска, и Ирак станет базой Алькаиды. А ведь Ирак недалеко от России. И от Калмыкии тоже.

»Зря Вы так про национализм - сами знаете, что лукавите! Перечисленные Вами территории, в отличие от Тибета, никогда не имели государственности и не захвачены иностранным агрессором (простите за тавтологию).»


Вы как будто новый принцип международных отношений выдвигаете — был когда-то независимым, получишь ее, а не был независим — no way. Такого принципа нет, и не будет. Пример с Косовым показывает, что для получения независимости нет необходимости быть таковым когда-то в исторической ретроспективе. Для получения независимости достаточно подходящего стечения обстоятельств. Обычно, эти обстоятельства обуславливаются неравномерностью развития капитализма, за которым следует передел уже поделенного мира.

А собственно национализм — он и Косово, и в Тибете национализм.
СК,

«Нет, КПК занимается именно промыванием мозгов, а не агитацией. Мозги промывают против желания субъекта, а агитация - дело добровольное. С промывателями мозгов Вы обязаны соглашаться, иначе будет плохо, а с агитаторами - не обязательно. Скажем, если не хотите, можете не ходить на съезд Демпартии США или религиозные собрания. А на "патриотическое воспитание" Вы не только обязаны ходить, но и должны сдавать экзамены против своего желания. В этом принципиальная разница.»


Мне затруднительно обсуждать этот случай «патриотического воспитания», потому что в комментируемой нами статье отсутствуют ссылки, в конце приведена только ссылка на этот же самый сайт (это как ссылаться на самого себя), и написано еще «По материалам Reuters», без конкретных ссылок. А так вся написана из одной референции: «монахи говорят». Если бы были бы ссылки на независимые источники, я бы стал анализировать это сообщение, а так это как говорить ни о чем.

Напомню, между прочим, что в США школьники исполняют гимн перед началом занятий, что тоже может быть не всем школьникам по душе. Далее, для получения американского гражданства тоже необходимо сдать «патриотический экзамен»: флаг… гимн … как звать мэра… А тибетцы — граждане КНР. Так что все расставлено по местам правильно.

»Китайский социализм - "для большинства населения КНР", ведь так? А большинство – ханьцы..»

Конечно не так! Социализм для всех, а для нацменов дополнительные льготы. Например, ханьцу разрешено иметь только одного ребенка, а тибетцу двух.

«Высшее руководтство КПК и "национальных автономий" - ханьцы. Они и предписывают тем, кого сделали нацменьшинствами на их землях, как жить.»

Ну, во-первых, давайте будем объективными, тибетцев тоже немало в руководстве. Во-вторых, т.к. Тибет — округ КНР, то, конечно, они должны подчиняться государственной власти в Пекине. Таковы принципы международного права. Ведь весь мир признает Тибет как составную часть КНР (хотя США, например, не признавали прибалтийские республики как часть СССР).
Видел вчера фильм - очень советую! С организацией показа - как всегда муки самсары = ) - но оно того стоило.
Официальный сайт фильма www.dalailama-film.com там можно смотреть "трилер" к фильму.
«    Ноябрь 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
 
Также вы можете получать наши новости на страницах удобных для вас соцсетей и сервисов:

Регистрация     |     Логин     Пароль (Забыли?)
Фонд «Сохраним Тибет!»
2005-2024   |   О сайте   |   Поддержать
Адрес для писем:
Сайт: savetibet.ru